Inga jävla Minareteter i sverige för fan, vill kunna sova på morgonen inte bli väckt av nån jävla gubbe med ont i magen..

”J.N svarade 2009-11-29 kl 16:47:
En folkomröstning som säger att du ska avrättas och som får en majoritet av rösterna är också demokratisk. Är det fortfarande okej att avrätta dig då?”

Det där blev lite väl grovt. Att jämställa ett förbud mot minareter med att folkomrösta att avrätta mig visar hur dåliga argument du har för ditt försvar av islam.
Men vi behöver inte gå till Schweiz och landets eventuella framtida beslut att avrätta mig för att hitta märkliga beslut i demokratins namn.
Under många år av socialistisk styre i vårt land genomtvingade LO-förbunden beslut i god demokratisk ordning att kollektivansluta medlemmarna till SAP.
För mig var det ett mycket mer kränkande beslut än att inte få bygga en minaret.
Religion skall utövas inom de egna fyra väggarna utan att störa andra.
Oavsett vilken religion det gäller.
Kina för den delen i god demokratisk kinesisk ordning belutat att vissa brott skall straffas med nackskott.

Du verkar ha hängt upp dig på att demokrati alltid ska ge ”rätt” utslag, vilket förstås inte är fallet i verkligheten. Demokrati säger endast att 51% av befolkningen kan bestämma över 100% av befolkningen, inget annat. Om de 51 procenten sedan väljer att avrätta de övriga 49 procenten så är det beklagligt och moraliskt förkastligt, men helt ok från en demokratisk synvinkel.
Tyvärr har ”demokrati” blivit ett sådant hyllningsord så att när dess negativa sidor syns så måste man försvara dess fläckar med något påhittat argument för att det inte ska vara ”riktig” demokrati, trots att alla kriterier är uppfyllda.

Så ja, om en majoritet av befolkningen i en folkomröstningen röstar för att avrätta mig så har de styrande därefter en demokratisk rätt (eller rent av skyldighet) att göra det. Demokrati i sig har ingen moral, det måste man ha i åtanke om man får för sig att demokrati är rätt i alla lägen.

JN ok att du bor ute på landet i skåne men varför tror du det finns skönhetsråd i stockholm tex? Du skulle vara bekväm med att stockholm enbart inhyste skyskrapor istället?

Schweiz är ett varumärke. Folk förväntar sig att det ska se ut på ett visst sätt och folk trivs med att det ser ut på ett visst sätt. Det är inte emot demokratin att styra stadsbilden. Alla stadarkitekter har detta uppdrag även i Sverige. Det finns tex gott om platser där det skulle vara förbjudet att uppföra ett IKEA varuhus eller Lidl butik. men du gör såklart en religös sak av det hela när gruppen som i detta fallet inte fick råkar vara muslimer.

Tack för ännu ett verklighetsfrånvänt standardsvar från dig. Folkomröstning om dödsstraff är inte i närheten av vad detta är.

Vad gör dig mest upprörd – folkomröstning enligt demokratins spelregler, eller resultatet…?

Du skriver i din presentation att du alltid är trött – ut och spring med dig så du klarnar till…

Förresten – Schweizarna har alltid betraktats som kloka och insiktsfulla…

MVH

Omröstningen gäller väl inte om att förbjuda folk att tro vad de vill? Det handlar väl om det ska få byggas minareter i Schweiz eller inte?

En demokrati med islam som förebild är också omöjligt, lilla du.

Hej!
Dagens sanning är att människan älskar att ha någon att förfölja, att ha någon att spotta på, någon som är mindre värd än vad han själv är!
Igår var det judar, idag är det muslimer, vem vet vad det blir imorgon?
Är du en av de som hetsar mot en folkgrupp/religiös grupp? Om du är det, var ärlig, åtminstone mot dig själv, granska dina personliga motiv, vad får du utav detta? Analysera ditt beteende! Kolla vilka fördomar du har! Känner du till dina fördomar? Om inte, varför gör du inte det?

Det är sorligt att se vad människan är beredd att göra mot sina systrar och bröder!

Ok, Min religion som förvisso bara jag tror på kräver att få bygga ett 150 meter högt torn mitt på hötorget i Stockholm så jag kan spela Norks Black Metal en gång i timmen för att jag ska vara tillfreds och kunna utöva min idé om hur allt fungerar. Om jag inte får det så är demokrati och religionsfriheten hotad!
Vart sätter man gränsen? Antal som tror på något totalt orelevant eller ska de som skiker högst få göra som de vill?
Muslimerna kan fortsätta tro hur mycket de vill, det går nog bra utan minareter eller för den delen Kyrkor för kristna som inte heller ska byggas.

Instämmer, MEN varför är alla muslimer så tysta och oförmögna att protestera mot avarter av islam när det gäller kvinnoförtryck, stening, heltäckande burka, förföljelse av oliktänkande och terrorism? Om något, så när deras tystnad det största hotet mot ett öppet och pluralistiskt samhälle som värnar religionsfriheten och värnar friheten att kritisera alla religioner.

Fast de extrema islamisterna försöker inte ens tvinga kristna att bli kristna. De riktar sig mot sina mindre renläriga trosfränder.

Visst har kristna vid tillfällen känt sig hotade men inga stora politiska partier har uppstått för att tvinga bort kristna ur muslimska länder.
Muslimer känner sig hotade i väst idag på ett sätt som borde vara oaccebtabelt i ett demokratiskt samhälle och de utsätts också för negativ politisk propaganda.

En folkomröstning i ett land som Iran eller det demokratiska Indonesien (världens mest folkrika muslimska land) om kristna kyrktorn hade uppfattats som helt bisarr.

Nej JN du vet inte vad en demokrati är och vad det innebär. Du vill leva i Anarki. Det är ditt ideal.

Ingen har för övrigt förbjudit en endaste muslim i schweiz att tro på islam. Det är inte förbjudet att bygga islamska kyrkor och temple. endast minareter eftersom de är en sådan tydlig symbol i stadsbilden. Du drar helt felaktiga slutsatser och förstorar dessa frågor efter dina egna syften.

Så en folkomröstning blev plötsligt något dåligt när det var fel sida som vann? Annars är ju ni på den kanten ivriga förespråkare för just folkomröstningar.

Det är detta som är verklig demokrati, när folket bestämmer. Att du sedan inte gillar det som de bestämmer är en annan sak, men man kan då inte säga att det inte är demokrati.

Demokrati ger 51% av befolkningen rätt att bestämma över de andra 49%:en. Det behöver absolut inte vara rättvist eller lämpligt, men sådan är demokratin.

Dumma jävla missfoster, de förbjuder inte folk att tro på vad de vill. Däremot drar de en gräns för islamiseringen som sker i väst, och även där. Var går gränsen för vad de ska få göra? Vid moskéer? Minareter? Vid egna lagar? Vid tvång på att samtliga i samhället ska bära slöja?

Igenom detta demokratiska beslut så drar man i Schweiz gränsen vid minareter. Hur man kan finna detta odemokratiskt, så måste man vara riktigt jävla hjärntvättad, mest troligt vänster.

Religon finns bara för att kontrollera människor, Det finns ingeting positivt med det, det borde inte få finnas ute i samhället.
Man förtrycker kvinnor, könsstymar små pojkar helt lagligt i sverige. Jag vet av egna erfarenheter.

Så demokrati ska bara tillämpas när folk röstar enligt vad du tycker är ”rätt”. Suck alltså, kommunister och deras fascination för islam. Men vad säger man, lika barn leka bäst.

Klart att folk får tro vad de vill. Sålänge man slipper se skiten eller störas av den. Utöva tro är något de kan göra hemma i sitt hus.

Jag tycker också det är synd och lite löjligt om Schweiz inför ett minaret-förbud, men samtidigt tycker jag inte det är sådär väldigt märkvärdigt eller beklämmande. Tron förbjuds ju inte (det vore verkligt illa och, ja, extremistiskt) utan bara en viss form av arkitektur. Det kan ju verkligen vara så att minareter inte uppskattas av en majoriet i det allmänna stadsrummet, och helt säkert har de ingen historisk förankring i Schweiz.

Att förbjuda minareter handlar inte alls om förbjuda folk att tro vad de vill. Förbudet betyder bara att muslimer inte får bygga torn som är till för att kalla till bön.

Mig veterligen gäller förbudet INTE Islam som tro vilket JN tycks göra gällande.
Att som i Schweiz ha en folkomröstning huruvida det skall kunna byggas minareter eller ej är demokrati. Att bygga dem mot majoritetens vilja som JN förespråkar är inte demokrati. Mycket svammel…

Hej!

Nu är det så att de har samlat in 100.000 namnunderskrifter för en folkomröstning. Det är vad som krävs i Schweiz. Det är upp till Schweiz att det Schweiziska folket att fatta sina egna beslut. Vi och andra länder skall inte lägga oss i Schweiz ”inre angelägenheter” eftersom det enligt FN:s Universella Deklaration om mänskliga rättigheter är förbjudet att lägga sig i andra länders inre angelägenheter.

Sedan ”sakfrågan” i sig, kan man ju alltid ha åsikter om men, det skall VI INTE HA. Om de tycker att frågan är viktig i Schweiz så är det på det viset.

Man kan ju faktiskt förstå att människor inte vill ha ”islamisering” av sina samhällen och sitt land. Om folket inte vill ha ”islamisering” så har de sin fulla rätt att sätta stopp för det genom en folkomröstning som är i enlighet med landets lagstiftning/författning om att förbjuda byggandet av i det här fallet minareter.

Regeringen skall inte i något land tvinga på ett helt folk sina åsikter mot deras vilja.

Schweiz har sina fördelar dels för att det är låg skatt och banksekretess, men också därför att folkomröstningarnas resultat är bindande och inte rådgivande som i Sverige. Således kan folket säga sitt och sätta stopp för Regeringen om de så känner för. Det är ”direkt demokrati” när den är som bäst.

Direkt demokrati så som i Schweiz, men som också tillämpas i delstaten California i USA är den bästa formen av demokrati. Parlamentarikerna brukar ju tyvärr inte bry sig om vad folket säger och vad folket vill i Sverige, och därför borde vi också övergå till direkt demokrati så att ”all makt” verkligen utgår ifrån folket.

Så enkelt är det.

Äntligen ett europeiskt land som vågar visa var skåpet ska stå!

Den eftergivna tolerans som efterfrågas av alla flåsliberala mediakoncerner är ju knappast ömsesidig. Försök åka till ett muslimsk land och få tillstånda att bygga ett antal kyrkspiror i det största städerna.

I bästa fall blir du utskratad, i värsta fall fängslad.

Ge Islam 500 år till att komma ifatt västerländska normer om jämlikhet och frihet, så kan vi ta upp diskussionen igen.

”Synd att Schweiz, och många av kommentatorerna till det förra inlägget inte är intresserade av verklig demokrati.”

Hur ar folkomrostningar odemokratiska nu igen?

Mycket av finansieringen for moskeer i EU kommer from saudiarabien… dar kyrkor ar forbjudna.

Frågan är om man skall bygga minareter – inte om religionsfrihet.

Tack för en sund inställning.. man blir ju mörkrädd ibland.