Så illa smakar inte blandningen, Johan

Min kompis Johan Norberg skriver, om den numera beryktade lunchen med Siv Jensen et al, att Fremskrittspartiet är som att blanda gift och mat. Jag håller inte med. Jag tycker snarare det är en sallad med skämda tomater. Låt mig utveckla (ursäkta om det blir långt, vilket det kommer att bli).

Jag erkänner: man blir inte näst största parti i något västeuropeiskt land med klassisk liberalism, i alla fall inte dragen till sin spets som i de av FrP (och Johan) så hyllade Ayn Rand-böckerna. Européerna gillar sin välfärdsstat.

Och även om FrP ibland framställer sig som ett klassiskt liberalt parti bygger dess framgångar delvis på både invandrings- eller kanske främst integrationskritik och utgiftspopulism. (Vad gäller det senare har jag för dålig kunskap i makroekonomi för att avgöra om FrP:s vilja att använda oljepengarna är bra eller dåligt. Jag noterar bara att partiet vill använda pengarna till investeringar i infrastruktur i stället för till bidrag.) Men det finns också en viktig estetisk förklaring bakom det faktum att partiet är näst störst på andra sidan kölen.

I SVT Debatt för någon månad sedan sa jag att svensk borgerlighets största problem har varit att inget av partierna har haft en framtoning som tilltalar vanligt folk. I stället har det varit direktörer, docenter, bönder och pingstvänner, medan de flesta andra har varit sossar, precis så som marxismen vill ha det.

Men det nya KD är på väg att finna något som Alliansen behöver, ett frihetsbudskap med underifrånperspektiv. Att låta vanliga människor vara i fred. Många kallar det populism, jag kallar både en ideologiskt tilltalande tanke och smart politisk kommunikation. Borgerligheten börjar fylla den lucka som saknats, något som kan ge ett strukturellt övertag i valmanskåren för lång tid framöver. I så motto är FrP en förebild för svensk borgerlighet. (Nej, detta betyder inte att KD spelar på invandringskritiska stämningar).

Även om FrP på många sätt står Höyre nära i sak är partiets slogan ”För folk flest” så långt från den klassiska högerns klubblazrar man bara kan komma. Den enskilda människan står i centrum, också den som inte har någon högre utbildning eller ärvda pengar. Partiet slår mot eliten. Förutom dragen av klassisk liberalism är det som tilltalar mig hos FrP denna estetik.

Till det kommer det politiska modet. Partiet är exempelvis kritiskt till bistånd, FN och klimatalarmism. I en tid när det mesta i politiken slätas ut till någon mittensmet är sådant klarspråk uppfriskande.

Johan medger att FrP inte är Sverigedemokraternas kusiner. Att fastslå detta var ett av syftena med besöket. Under mötet i Nordiska rådet i veckan sa Siv Jensen att hon för allt i världen hoppas att Sd inte kommer in i Riksdagen. En god beskrivning av partiet får man för övrigt i detta blogginlägg.

Ändå är det det här med invandringen som får de flesta att ta avstånd från FrP.

For the record: jag har ägnat flera år av mitt yrkesliv åt att arbeta för mer invandring till Sverige. Jag håller alltså inte med FrP i denna fråga.

Icke desto mindre: Välfärdsstaten går inte att kombinera med öppna gränser för människor. Det finns alltså ett faktiskt och intellektuellt dilemma få mainstreampolitiker vill kännas vid, eftersom båda de två huvudsakliga svar som finns är politiskt svåra: antingen stänga gränsen eller montera ned välfärdsstaten.

För mig är valet lätt, jag gillar ändå inte välfärdsstaten. Och jag ser till och med invandring som ett sätt att få den att krympa. FrP gör motsatt bedömning, vilket inte minst beror på att partiet verkar i en politisk realitet som jag och Johan inte behöver bry oss så mycket om, eftersom vi inte söker stöd hos några väljare. I Sverige låtsas partierna, åtminstone i retoriken, som att detta dilemma inte finns. Men samtidigt inskränker vi i praktiken flyktinginvandringen, och gör alltså ett val i dilemmat utan att berätta om det för väljarna.

Jag håller med Johan om att en del av de uttryck som detta budskap ges av FrP är osmakliga. Men FrP är inget enfrågeparti. Jag tycker lika illa om delar av de nya Moderaterna, som deras omfamnande av den socialdemokratiska samhällsmodellen och flörtandet med LO. Detta hindrar dock inte att jag blir glad om de vinner valet, att jag går på deras övningar, är kompis med många moderater eller till och med känner stark samhörighet med partiet och försöker bidra till en ny borgerlig valseger nästa år. 

Och då tror jag att vi äntligen kommer till pudelns kärna:

Bör vi se på invandringspolitiken som den fråga som avgör om ett parti är anständigt eller inte? Det menar Johan, och flera andra jag pratat med, men utan att egentligen motivera varför.

Är det värre att göra det svårare för människor att ta sig in i ett land, än att beskatta människor som bor där till mer än 50 procent? Jag är inte så säker på det.

Johan avfärdar Siv Jensens påstående att hon av princip är för fri invandring, genom att hänvisa till partiprogrammet. Då måste han ha läst selektivt. Jag citerar ur samma program:

På prinsipiellt grunnlag burde det ideelt sett vare en friest mulig bevegelse (rörlighet) over landegrensene, av varer, tjenester, kapital og arbeidskraft. Dette forutsetter imidlertid at mennesker bosetter seg i Norge uten automatisk å få velferdsrettigheter som belaster norske skattebetalere. Flere tiår med en sosialdemokratisk integreringspolitikk som passiviserer og ikke stiller krav til mennesker som kommer til Norge, har skapt sosiale problemer og uheldige kulturelle spenninger i samfunnet. På grunn av dette kan man ikke videreföre dagens naive or uansvarlige innvandringspolitikk. Norsk innvandringspolitikk må legges om, og må sörge for at invandrere integreres i det norske samfunnet or respekterer de grunnlegende frihetsverdier Norge bygger på.

Och så det här med pragmatism. De flesta ideologer har problem med alla partier. Som klassiskt liberal röstade jag i många år på Moderaterna, någon gång på Folkpartiet och senast på Centern. Det mest spännande i svensk politik sen valsegern är helt klart det nya KD. Man kan göra som många av mina vänner, helt strunta i partipolitiken, eftersom ”de ändå är sossar allihop”.

Och det är sant, det finns inga nordiska partier som över huvud taget är i närheten av klassisk liberalism, varken i retorik eller i praktik. Förutom FrP.

Jag låter inte några skämda tomater stå ivägen för en i övrigt mustig sallad. Medan Johan rynkar på näsan och skjuter ifrån sig tallriken plockar jag bort de röda frukterna och smakar nyfiket på resten.

23 Kommentarer

23 Responses to Så illa smakar inte blandningen, Johan

Tack för svar, Fredrik!

Du anser, att ”välfärdsstaten handlar om att ta pengar från människor och sedan ge tillbaka dem till samma människor. Det blir därför ingen som ”drabbas” om välfärdstaten slopas”.

Hur är detta förenligt med de ”merkostnader som Malmö har på grund av sin befolkningssammansättning”, vilka Ilmar Reepalu påtalade i veckan som gick. Reepalu framförde, att kostnaden för ekonomiskt bistånd i Malmö förra året var närmare 3000 kronor per innevånare, medan den i Täby och i Danderyd blott var ett par hundralappar per innevånare.

Hur är dessa merkostnader förenliga med din uppfattning, att ingen skulle drabbas av att välfärdstaten slopades, eftersom välfärdsstaten endast ger tillbaka pengar till samma människor, från vilka pengarna har tagits?

Du verkar vidare anse, att just Sveriges territorium från ett juridiskt och/eller moraliskt perspektiv är (eller bör betraktas som) ett slags terra nulla – hur har du resonerat dig fram till den ståndpunkten?

Slutligen framför du, att om du väljer att blunda för hur stor andel av brottsligheten som är importerad, så anser du dig kunna välja att helt ignorera den frågan.

Om man väljer bort att uppmärksamma de negativa effekterna av invandringspolitiken, så kan man ej ställa politikerna till ansvar för denna politik.

Den demokratiska processen förutsätter accountability och accountability förutsätter transparens.

Anser du, att den demokratiska processen bör offras för ”den stora sakens skull” eller hur resonerar du?

Skrivet av Anders 2009-11-03 vid 03:26 Svara

    Jag orkar inte med något tvåfrontskrig nu. Jag ger mig.

    Skrivet av Fredrik Segerfeldt 2009-11-03 vid 03:32

Kort fråga. Om man tycker att Rands filosofi är lite tunn, vad är det då man gillar med hennes böcker? De flesta jag vet som gillar hennes böcker gör ju det för filosofin. Aldrig hört om någon som gillar böckerna för hur hon skriver, hur hon utvecklar karaktärerna osv. Mer vanligt att man hör folk som gillar filosofin som klagar över att hon inte är en bra författare.

Så vad är det med böckerna du gillar?

Skrivet av PJ 2009-11-02 vid 03:50 Svara

    I Atlas gillar jag exempelvis beskrivningen av hur ett samhälle fullt av privilegiesökare faller sönder. I Fountainhead tilltalas jag av människor som tror på sig själva och går sina egna vägar. Det behöver man inte vara objektivist för att göra.

    Skrivet av Fredrik Segerfeldt 2009-11-02 vid 10:05

Hej Fredrik,

Stort tack för svar!

Vi delar, som jag skrev, en negativ syn på den stora staten. Men det är imo knappast trovärdigt att välja att blunda för, att välfärdstaten även innebär transfereringar och inte enbart ”att ta pengar från människor och sedan ge tillbaka dem till samma människor”.

Du skriver, att du ”är inte så säker på att brottsligheten skulle öka med öppna gränser”.

Nej, helt säker kan man ju aldrig vara på något, innan man har testat. Det verkar dock mycket långsökt att föreställa sig, att då brottslighet de facto importeras med nuvarande svenska (och ur européiskt perspektiv unikt) omfattande invandring (per capita), så skulle öppna gränser (dvs en ännu större invandring) paradoxalt nog inte innebära någon ytterligare import av brottslighet.

Av dem som Dick Erixon länkade till, så var du den ende som var ärlig nog att tillstå, att det finns ”ett faktiskt och intellektuellt dilemma få mainstreampolitiker vill kännas vid”.

Jag undrar därför, hur du ser på dem, som drabbas av en importerad brottslighet pga dagens invandring till Sverige?

Finns det inte ytterligare ett dilemma där? Eller är de, som idag drabbas av en importerad brottslighet, försumbara för ”den stora sakens skull” eller hur resonerar du?

Skrivet av Anders 2009-11-01 vid 06:56 Svara

    Enligt långstidsutredningen går 82 procent av de skatter vi betalar till välfärden tillbaka tillsamma individ över tid. Det ligger en massa antaganden bakom din frågeställning som jag inte accepterar. Som att vissa människor har mer rätt till detta territorium än andra, som att man bör dela upp brottslighet i ”svensk” och utländsk etc. Därför köper jag inte frågeställningen.

    Skrivet av Fredrik Segerfeldt 2009-11-01 vid 09:43

Du skriver: ”Välfärdsstaten går inte att kombinera med öppna gränser för människor. Det finns alltså ett faktiskt och intellektuellt dilemma få mainstreampolitiker vill kännas vid, eftersom båda de två huvudsakliga svar som finns är politiskt svåra: antingen stänga gränsen eller montera ned välfärdsstaten.

För mig är valet lätt, jag gillar ändå inte välfärdsstaten. Och jag ser till och med invandring som ett sätt att få den att krympa.”

Du verkar i praktiken inte ta någon hänsyn till de människor som drabbas av nedmonteringen av välfärdssystemen.

Hur ser du då på dem som drabbas av en importerad brottslighet? Är även deras lidande något, som du anser fyller en funktion – i så fall vilken?

Exemplen är legio

http://trelleborgsallehanda.se/trelleborg/article546686/quotDe-ar-jatteradda-och-vagar-inte-ga-till-skolanquot.html

(For the record, jag är också mycket kritisk till en stor stat.)

Skrivet av Anders 2009-11-01 vid 11:46 Svara

    Välfärdsstaten handlar om att ta pengar från människor och sedan ge tillbaka dem till samma människor. Det blir därför ingen som ”drabbas”. Jag är inte så säker på att brottsligheten skulle öka med öppna gränser.

    Skrivet av Fredrik Segerfeldt 2009-11-01 vid 01:01

Jeg har dessverre ikke så veldig stor kjennskap til svensk politikk, men jeg har nok inntrykk av at det partiet i nordisk politikk som er nærmest klassisk liberalisme nok heller er det svenske Centerpartiet enn det norske ”Framstegspartiet”. I Norge er nok Høyre på mange måter et mer gjennomført liberalt parti, for selv om de ikke går like langt i skattelettelser som Frp så er det norske konservative partiet langt mindre konservative enn det Frp er. De ekte liberalistene i Frp blei kasta ut av partiet på det som ofte kallest ”Dolkesjø-landsmøtet” i 1994, og finnes i dag i miljøet rundt nettsida http://www.liberaleren.no.

Frp har nemlig ei nokså unik blanding av liberalisme, konservatisme og sosialdemokratisk populisme. Dette gjør at de for eksempel er tilhengere av aktiv dødshjelp (euthanasi), men motstandere av kjønnsnøytral ekteskapslovgivning – en i andre land ganske uvanlig kombinasjon. Ikke-liberalistiske synspunkt på innvandring blir kombinert med et liberalistisk syn på prostitusjon.

Den økonomiske politikken er et kapittel for seg. Skattelettelser, privatiseringer og deregulering blir nemlig kombinert med en velferdspopulisme som nok er det, som ved sida av innvandringspolitikken har spilt den største rolla i partiets suksess. Og det er ikke bare infrastruktur, først og fremst veibygging, som partiet vil bruke mer av skattebetalernes penger på. Økt minstepensjon, og mer statlige midler til sjukehus og eldreomsorg i tilleg til en del andre formål har vært viktige kampsaker de siste 10-15 årene. Så sjølv på det økonomiske området er det vanskelig å si om en får mest liberalistisk politikk av Frp eller Høyre.

Skrivet av Nordmannen 2009-10-31 vid 11:41 Svara

För att att beskatta tar bara delvis bort friheten (och 0% skatt för alla kommer vi dessutom aldrig uppnå), medans att förvägra någon att röra sig över gränser tar bort friheten fullt ut.

I ekonomisk frihet finns det grader där vi alltid kommer att få ge upp vissa delar, något som det inte alls finns på samma sätt när det gäller den fria rörligheten, antingen får man komma in eller så får man inte det. Det blir därmed en central indikator på hur vi ser på människan och hennes värde.

Skrivet av Henrik 2009-10-31 vid 10:19 Svara

    En människa som bor i land A förlorar knappast 100 % av sin frihet för att hon inte får flytta till land B.

    Skrivet av Fredrik Segerfeldt 2009-11-01 vid 02:46

på sida 239- 240 (svenska varianten) står följande där man inte behöver vara särskilt duktig att läsa mellan raderna om vad som avses. Jag skulle vilja påstå att det står på raderna. I diskussionen mellan Larkin och Hank Rearden uppmanar Larkin till följande agerande:
”det högsta av alla ideal (är) – att människan lever för sina bröders skull, att den starke arbetar för den svage, att den som har begåvning tjänar den som ingen har…”

längre ner på sidan 240 får man ta del av Reardens reflektion på ovanstående åsikt när han tänker följande:
”När han kunde tänka igen, visste Rearden att det han som ung man känt var ett begär att trampa på det äckliga ting som var Larkin och utplåna honom helt.”

Jag tycker det är avskyvärt. Vad jag minst av allt förstår är de människor som gillar Rand missar dessa sidor av hennes tänkande. Atlas Shrugged är fullkomligt pepprad av denna, i mitt tycke, vedervärdiga människosyn.
Hjältarna är framavlade till att vara felfria och är inte bara intelligenta utan även snygga och vältränade. De som är anti- hjältar som Larkin är inte bara korkade, de är feta, bleka och allmänt plöffsiga. Biologi kopplas till politik på ett skrämmande (ja faktiskt fascistliknande) sätt.

Skrivet av Anonym 2009-10-31 vid 01:37 Svara

    Jag vet inte varför du vill att jag ska försvara Rand. Tycker oxå en del av hennes estetik har konstiga drag. Men att människor ska utplånas finner jag inget stöd för i det du citerar.

    Skrivet av Fredrik Segerfeldt 2009-10-31 vid 01:47

”Men din anlagelse om att hon skulle förespråka våld är helt enkelt felaktig. Åtminstone i de fyra böckerna jag läst.”

Har du då missat Atlas Shrugged?
Där förekommer direkta uppmaningar, inget läsa mellan raderna, att utplåna de äckliga ting…osv.
Det absolut enda vi kan vara oense om är vilken betydelse vi lägger i ordet ”utplåna”. Vill du ta det som att argumentera och debattera med oliktänkare får du givetvis göra det. Jag gör inte det.
Ett annat ord som är uppe för definitionsfrågor är ju givetvis hennes ”äckliga ting” kring dessa människor som hon vill ”utplåna”. Vill du se det som liberalt och humanistiskt får du göra det. Jag ser det som en logisk följd av den människosyn man måste ha för att kunna förverkliga det samhällssystem som hon förordar. Hon är helt enkelt intellektuellt konsekvent och drar sina tankar till korrekta slutsatser.

Skrivet av Anonym 2009-10-31 vid 10:43 Svara

    Menar du att Rand i Atlas uppmanar till ”utplåning” av människor? Jag blir visserligen äcklad av de subventionstiggande företeelserna som beskrivs i Atlas, men minns inget om att människor bör utplånas.

    Skrivet av Fredrik Segerfeldt 2009-10-31 vid 12:53

Kör hårt! Det finns en rad historiska förebilder att falla tillbaka på för den som inte räds skämda tomater. Nog kan Siv Jensens främlingsfientlighet hållas i styr och hennes politiska ambitioner tämjas för att främja företagens intressen. Huvudsaken är ju att vi kan hålla marxisterna borta från makten.

Skrivet av Kenneth 2009-10-30 vid 11:31 Svara

    Jag antar att du är ironisk.

    Skrivet av Fredrik Segerfeldt 2009-10-31 vid 12:51

”Jag gillar Rands romaner. Hon skulle aldrig få för sig att utöva våld så som de människor du nämner.”

Mycket möjligt att hon inte skulle göra det. Snarare bevisat att hon personligen inte gjorde. Jag pratar om vad hon förmedlar och uppmanar till. Radiopratarna i Rwandas radio utförde heller inget folkmord, men de uppmanade till det. Uppvigling kallas det väl helt enkelt.

Skrivet av Anonym 2009-10-30 vid 09:43 Svara

    Jag har ingen lust att försvara henne här. Jag gillar som sagt hennes romaner, men tycker hennes filosofi är lite tom. Men din anlagelse om att hon skulle förespråka våld är helt enkelt felaktig. Åtminstone i de fyra böckerna jag läst.

    Skrivet av Fredrik Segerfeldt 2009-10-30 vid 09:50

”Och det är sant, det finns inga nordiska partier som över huvud taget är i närheten av klassisk liberalism, varken i retorik eller i praktik.”

Om vi inte inkluderar våra vänner på Island där det nyliberala partiet under nästan två decennier körde landet i botten..

Skrivet av Anonym 2009-10-30 vid 07:38 Svara

    Du blandar ihop lite marknadsliberalism med med klassisk liberalism.

    Skrivet av Fredrik Segerfeldt 2009-10-30 vid 09:19

jag har inte så mycket problem med ayn rands attack på välfärdsstaten. alla som läst rand( vilket jag faktiskt gjort) med ett kritiskt öga förundras väl mest över hennes vilja och uppmaning till läsaren ”att utplåna de äckliga ting som anser att det högsta av värden är att leva för sina medmänniskor”.

där ligger mao, stalin och pol pot i lä får jag säga. åtminstone i samma liga, men rand är nog strået ”vassare”

Skrivet av Anonym 2009-10-30 vid 07:05 Svara

    Jag gillar Rands romaner. Hon skulle aldrig få för sig att utöva våld så som de människor du nämner.

    Skrivet av Fredrik Segerfeldt 2009-10-30 vid 09:18

Kommentera

E-postadressen publiceras inte. Obligatoriska fält är märkta *

Följande HTML-taggar och attribut är tillåtna: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>